今天为大家带来的辩论主题是:清朝(在几个老哥建议下不用满清这个词了)为我们带来了那些好处,是运气还是实力!
说在前面的一句话,最近有朋友说过的文章太过激进,是为了哗众取宠。我不想解释,解释就目前看来没有任何意义。我唯一能做的就是,就是,尽量,保证我说的话题是对的,您可以说我片面,说我写一半甚至骂我都行。但作为一个小编,写对的,是我最后的底限,谢谢!
正方:都输了两次了,这回了该我们扳回一局了!反方,你听好了,我们辩论的第一条就是,清朝时期人口从明朝的1.2亿发展到了4亿,如果没有这么多人口我们早就被列强瓜分了。而且清朝时期,出现了大量的“走西口”和“闯关东”等情况,这在很很大程度上促进了民族融合与民族及地区发展,所以说,清朝对我们有很大贡献!
反方:哎呦我去,你还真好意思说出来,首先我承认清朝时期人口暴增,但你怎么不说这下面的隐藏信息呢?首先,清朝的人口暴增是从雍正开始的,这离不开雍正制定的规章制度,这个我不否认,我也承认雍正确实是一个比较不错的皇帝。但是,人口增长不是说句话他就上去了。自康熙以后清朝基本上没有发生过大的战争,有也是局部,这在很大程度上为人口增长造成了一个基础条件。同时,最最重要的是,明朝末期清朝初期引进了大量的高产作物,比如红薯和玉米,没有这些你拿什么增长人口,用一张嘴吗?
所以说,人口的增长除了雍正的几项制度(如摊丁入亩)和奴化统治以外(有思想有见识的大佬们都被文字狱砍了,剩下我们这种平头老百姓不生孩子干嘛),还得多亏一位叫陈振华的前辈和葡萄牙人引进红薯和玉米。所以你们下次吹这个增长人口的时候麻烦看下背景,没有吃的东西人口怎么增长?所以这个我们勉强算平局,至于“走西口”和“闯关东”就别提了,丢人。摸着你良心说,如果有一口饭吃, 你会拖家带口的背井离乡吗,更别提古代走路全靠脚了。
正方:行,你字多我服你,这个算平局,说下一个。清朝时期各个民族和睦相处,中央集权,开启康乾盛世。
反方:噗呲(大笑声),你是要笑死我吗?各民族和睦相处?开启康乾盛世?我尽可能的不想提满族或者满清这几个字,省的有人说愤青,说我不尊重其他民族的朋友。但你这么说我就不能忍了,现在我们都在说明朝灭亡是因为十几万甚至几十万的朱姓皇族吃垮了大明,但你们怎么不说清末实打实的150万满族吃垮了大清呢?清朝时期,整个满族都有特权,而且在新疆西藏地区,哪里的统治者权力更是大的可怕,说是半个皇帝也不为过,你现在跟我说清朝有各民族和睦相处,我是不能穿越,要是能回去在路上随便拉一个普通老百姓,你问他,看他同不同意你说的话。
康乾盛世?这个昊童以前说过,所谓的康乾盛世难道就是老百姓守着人家外国使团的门口,抢人家不要的过期了的烂肉?而且盛世的基本标准是经济稳定,文化繁荣,没有这两个你拿什么叫盛世?对了,别告诉我说那个康乾盛世有经济稳定和文化繁荣。
正方:你怎么不说盛世的还得符合领土统一,国力强盛呢,起码这两点我们大清还是占着的。行了行了,不说这个了,平局可以吧,接下来就是最后一个,清朝奠定了我们现在的大一统版图,这个你怎么否认,我们大清可是有着1310万平方公里的土地!
反方:我说你怎么还抱着你那个1310万的牌子啊,你累不累。我承认,你们大清巅峰时期是有1300多万平方公里的土地,可咱们是现代人,得说现代话,讲现代史。咱们现在的领土是960万,那剩下的400万哪去了?
正方:我,你别扯那些有的没的,总之我们现在的领土是继承清朝的,是清朝给了我们960万,而且清朝还控制了新疆和西藏,没有清朝,这两个地方都说不定怎么了呢!
反方:咱用事实说话。唐朝与汉朝时期,新疆也就是西域,一直都有都护府看着,你别说人家都护府管不了那块,在当时,驻守都护府的大都护在当地就是说一不二的,你看高仙芝,灭了一个小国谁敢说半个不字。你们现在不承认唐朝统治西域无非就是说人家没有实际的领导那里,可历史要看年代,在唐朝时期人家明显用都护府就能控制西域,为什么非说人家不算呢?
至于你说我们的领土是继承清朝的,那你怎么不说清朝是距离我们最近的,万一元朝距离我们最近,那我们是不是更自豪,岂不是可以继承近乎2000万平方公里的土地?现在大家都说清朝奠定了我们的“雄鸡”版图,可这是因为他距离我们最近啊!
另外,还用事实说话,以前的清朝是1310万,现在的我们是960万,如果非说奠定了大一统版图,那凭什么不提唐朝的1240万,不就是因为清朝大吗,你再大我们继承的就是这些,不是吗?
正方:牛笔,篇幅不够了,这回算平局,下次再说,哼!
反方:同意。
昊童发言:既然双方言和,那本节就清朝奠定大一统版图这个主题以平局结束,感谢双方的精彩发言!
历年今日:1928年12月21日,天津劝业场开业;1965年12月21日,教育家黄炎培去世;